Bättre ring Sauls Rhea Seehorn för det 'extraordinärt svåra' priset Kim betalade för sina val

Rhea Seehorn, Better Call Saul

Rhea Seehorn, Better Call Saul

AMC

[Varning: Följande innehåller spoilers för säsong 6, avsnitt 9 av Better Call Saul, 'Fun and Games'. Läs på egen risk!]



Det tog tre ord att slutföra Jimmy McGills (Bob Odenkirk) förvandling till Saul Goodman: 'Men vad så?'

Kim Wexler (Rhea Seehorn) tilldelade slaget under måndagens avsnitt avBäst att ringa Saul, vilket förde hennes förhållande med Jimmy till ett förödande slut. Shell-chockad av Howard's (Patrick Fabian) död och upprörd över sin roll i händelserna som ledde fram till det, slutar Kim från lagen, ett abrupt beslut som Jimmy ber henne att tänka om. Men Kims nästa beslut blir ännu svårare: Hon lämnar Jimmy och hävdar att de två tillsammans är gift för alla runt omkring dem. När Jimmy protesterar att han älskar henne och hon gör honom glad, svarar Kim med en tårande: 'Jag älskar dig också. Men vad så?'

Det mesta av uppbrottet är inte en högljudd kamp. Det är bara en hemsk, oundviklig slutsats – och den gör 'Fun and Games', skriven av Ann Cherkis och regisserad av Michael Morris, på något sätt till det mest smärtsamma avsnittet i en säsong full av död. 'Vi hade efterproduktionsfolk som ringde och sa att de tittade på klipp och att de var tvungna att gå en promenad runt kvarteret,' sa Rhea Seehorn till TV Guide. 'Det gjorde bara för ont att titta på. Jag tänkte 'det är fantastiskt!'

Scenen slutar med att Kim erkänner för Jimmy att hon kände Lalo (Tony Dalton) levde och höll det från Jimmy eftersom hon oroade sig för att han skulle dra ur kontakten på deras bluff, vilket kunde leda till att de splittrades. 'Och ​​det ville jag inte,' spottar hon ut, 'för att jag hade för roligt!'

Det är Kims sista rad i avsnittet, endast följt av ljudet av att hon tappar upp lådor innan serien blinkar fram ungefär ett år till 2005. Tre år kvar från början avBreaking Bad, Jimmy har gått fullt Saul. Han bor i det klibbiga huset från den här säsongens kalla öppettider, sover med sexarbetare (och erbjuder dem frukostkakor, ridderlighet är inte död!) och arbetar i skuggan av en uppblåsbar Frihetsgudinna. Han är också fixerad vid en radioreklam som bara inte är tillräckligt högljudd. Budskapet är tydligt: ​​Vi kanske inte visste var Kim var under Breaking Bad-åren, men vi vet var hon inte var.

Skiftet flyttar Better Call Saul in i en ny era, och sätter upp vad som nästan känns som en epilog i fyra avsnitt till Better Call Saul vi kände tidigare. TV-guiden kom ikapp Seehorn, som precis landade enEmmy-nomineringför hennes arbete i AMC-dramat, för att få hennes tankar om det bittra slutet av Jimmy och Kims förhållande - och Saul av allt.

Rhea Seehorn och Bob Odenkirk, Better Call Saul

Rhea Seehorn och Bob Odenkirk, Better Call Saul

Greg Lewis/AMC/Sony Pictures Television

Det här avsnittet är en magpunch. Vad tyckte du om att Kim lämnar Jimmy och att det är ett val?
Rhea Seehorn: Det är förödande. Ja, det är en magsmäll. Och jag tror att det är för Kim också. Det här är ett utomordentligt svårt beslut. Jag älskar att de har kopplat ihop det med att hon lämnade lagen, för jag tror att det förstorar ännu mer hur mycket hon inte kan leva i sin egen hud längre. Hon är bara ett skal av en person vid det här laget.

Det är första gången vi har hört dem säga 'jag älskar dig' högt, eller hur?
Seehorn: Ja, absolut på kameran. Vi vet inte om det någonsin sagts utanför kameran. Men ja, vi var medvetna om att det var en ny sak att se dem uttrycka det. Och även om de har sagt orden förut så älskade jag det ögonblicket som Ann skrev där, och hur Bob spelade det. Du hoppas så mycket att det räcker med att älska personen för att överskugga allt annat, och han fäster så mycket av möjligheten att fortfarande ha någon optimism om sin framtid på: 'Är det inte tillräckligt för att vi älskar varandra?' Jag älskar att hon säger till honom att hon älskar honom, och sedan den där hemska repliken, 'Men vad så?' Det var viktigt för oss att de inte gör slut för att de inte älskar varandra längre. Det är mycket tråkigare än så. De älskar fortfarande varandra, men det finns inget som kan göras.

För mig kände jag att ja, det är delvis vad hon säger: att det är vad de tänder i varandra [det är problemet]. Men hon erkänner också, och hon säger till och med: 'Vi klarar oss själva.' Hon säger inte att vi är bra. [Skrattar] Vi är båda attraherade av den mörka sidan och har tagit några dåliga beslut. Och ibland körde han mig, och ibland körde jag honom, men vid det här laget, brunnen som hon känner att hon har grävt och är nere i - det är en så överväldigande sak att försöka ta reda på, hur kom jag hit? Och hur kommer jag ifrån detta? Och jag tror att hennes svar kommer med mycket självförakt och mycket desperation. Även om du inte ser henne vara särskilt känslosam. Han är väldigt känslosam i scenen. Man kan hävda att Kim fortfarande särskiljer sig, på någon nivå. Hon tycker att jag ska lämna allt. Jag kommer inte att vara här längre. Jag ska radera mig själv. Och jag tror att det är allt hon kunde göra för att hålla nere det. Och sedan ser du hur det bubblar upp när hon försöker berätta sanningen för honom om vad hon känner.

Du nämnde det där brutala 'Men vad så?' – hur gick du till väga för att komma på den linjen?
Seehorn: Vi gjorde den här scenen många, många, många, många gånger. Efter att Bob och jag hade repeterat det bara för att plocka isär det på den plats där vi bodde tillsammans, skulle vi sedan gå på inspelningsplatsen och repetera, och Michael Morris, vår regissör, ​​kom fram till det. Och vi insåg alla snabbt att, som de flesta av de fantastiska scenerna i den här showen har varit, de är väldigt öppna för tolkning. Det finns en miljon olika avläsningar och dynamik. Du kan göra detta till ett hett argument i ett annat område, och sedan svalnar det. Det kan vara kärleksfullt på vissa områden. Vem väljer vem? Vem försvarar i varje ögonblick? Och ungefär som en hel del scener jag har spelat med, beror saker på den andra personens radläsning och kroppslighet ganska ofta. Det är en del av vad folk skulle säga var kemin de såg mellan oss, för vi var väldigt hedrade att hålla den där kopplingen mellan oss [där] du inte kan säga din nästa rad förrän du ser hur personen sa repliken som är din signal, eftersom det kommer att förändra vad du ska göra.

Vi arbetade med kamerateamet och Marshall Adams, DP, slutade med att repetera oss. Och vi insåg alla: Finns det något sätt att orkestrera det här med kamerateamet så att vi inte skär bort, att du liksom är på den här resan med dem? Eli [Schneider], som var vårt dolly-grepp, och Matt Credle på A-kameran, var tvungna att ta reda på hur de skulle göra den här dansen där de skulle följa med oss ​​och dra sig tillbaka. Och det handlade inte om att försöka vara smart med en ener. Det handlade om att försätta dig i den situationen att du inte kunde kliva av tåget.

Det fanns 10 000 olika rader av ['Men vad så?'], men allt berodde på hur han hade sagt 'Jag älskar dig'. Den som de använder handlar mycket om att hon erkänner att han verkligen, verkligen älskar henne på den mest rena nivån, och att hon verkligen älskar honom. Och det som är smärtsamt är att det inte räcker. I det ögonblicket var det svårt att säga raden. 'Men vad så?' Som fastnade i halsen som en klump. Det är en av de tillfällen då det är bra att man inte kan ad lib, för det måste jag säga. Jag måste säga det. Vilket är vad Kim känner i det ögonblicket.

Vad tycker du om hennes bedömning att hon och Jimmy är dåliga för varandra?
Seehorn: Jag tror faktiskt att det hon säger i det ögonblicket är att det är större än så, men det är en komponent. Och de måste erkänna den komponenten. Kanske är det den hon var innan hon träffade honom, och kanske är det den han var innan han träffade henne, och sedan vad de gör när de är tillsammans. Men faktum är att hon inte kan svara på den frågan. Det hon kan svara är: Folk blir sårade när vi är tillsammans. De människor vi är just nu när vi är tillsammans, saker tänds i brand. Och hon måste sluta. Någon måste kliva av det här tåget... Hon skyller sig själv till slut. 'Jag berättade inte ens sanningen för dig eftersom jag var rädd att vi skulle skiljas. Men jag hade också för roligt. Det finns ett sådant självförakt i det.

Bob Odenkirk, Better Call Saul

Bob Odenkirk, Better Call Saul

AMC

Har Kim en plan i stunden när hon packar? Eller går hon bara? Kan du säga?
Seehorn: Jag kan inte säga om du kommer att se Kim igen och i vilken egenskap. Vi filmade till och med massor av saker i ur sekvens i år, så folk kom och gick vid olika tidpunkter innan de slog in dem. Men jag kan säga att i det ögonblicket tror jag inte att hon hade en plan. Det här är bara Hail Marys. Hon kan inte leva i sin hud. Det är bara en absolut utplåning av sig själv.

Du sa att det var därför hon var tvungen att sluta som advokat. Ser du att det också är en reaktion på hennes känsla av att hon missbrukar lagen?
Seehorn: Absolut. Hon har inget att göra med det där ädla yrket. Och jag tror att hon tyckte att det var ett ädelt yrke. Jimmy är den som tar upp en giltig poäng: 'Vad sägs om allt gott du kan göra för människor?' Antyder: 'Är det någon form av botgöring?' Men hon tror att hon inte har rätt att döma någon. Hennes bedömning om att bara knappt tippa på vågen till förmån för människor som är citat-uncitat 'förtjänar' ett bra resultat, ser hon nu tydligt är ett helt löjligt och oetiskt sätt att praktisera juridik. Det är inte alls så lagen fungerar. Och det ledde till att en oskyldig person dödades vid hennes fötter. Jag tror att hon drar ett direkt samband mellan de sakerna, och den person hon är nu kunde inte utöva juridik. Absolut inte.

Det gör ont att se Jimmy i fullt Saul-läge i slutet av avsnittet. Uppenbarligen var han tvungen att förlora Kim för att komma till den punkten i sitt personliga liv. Men professionellt, tror du att det skulle ha funnits något sätt för honom att vara Saul Goodman Breaking Bad utan att förlora Kim?
Seehorn: jag vet inte. Jag menar, det är verkligen en sammanfattning av händelser, som går tillbaka till hans bror - till och med bara att växa upp, än mindre hans relation med Chuck som vuxna. Och det är samhället, och alla dessa stora frågor som showen har väckt hela tiden: Är du bra eller dålig? Är du mer än vad folk säger att du är? Och jag tror att Kim var en av de sista, om inte det sista i hans liv som sa till honom, 'Jag tror att du kan vara en bra person, jag tror på det bästa av dig.' Och det är borta. Den rösten finns helt enkelt inte där längre.

Han har verkligen fokuserat på att göra den där radioreklamen så högljudd som möjligt. Tror du att han vill att Kim ska höra det?
Seehorn: Du borde fråga Bob. Jag vet att Bob hade några tankar tidigt och tänkte att radioannonserna och skyltarna alltid var den här typen av röksignaler som gick ut till Kim var hon än är. Men jag vet inte vad han tänkte på just då. Det var verkligen en smart detalj.

Vet Kim att hon lämnar Jimmy när hon kysser honom i parkeringshuset efter Howards minnesmärke?
Seehorn: Jag tror det. Jag tror att det är öppet för tolkning, och det är något jag älskar med showen. Jag tror att det är en bedömning av — ja, hon säger senare att det är vad vi tänder på i varandra som är en stor fråga här. Men i det ögonblicket kändes det för mig som att ta in någon och inse att det är OK om han inte planerar att straffa oss för det vi gjorde. Han säger vad han säger av kärlek, att vi kan börja läka och komma förbi detta. Det spelar ingen roll längre vad hon tycker om att han inte känner att de behöver sona detta. Hon älskar honom, och det är bra. Men hon kommer att vara den som kommer att ta reda på ett pris att betala för detta. Det kommer inte att bli han. Det kommer att bli hon.

Du har pratat mycket under åren om vilket öde som kan vänta Kim. Så känslomässigt förödande som detta var, fanns det någon grad av lättnad för dig att detta är något som Kim åtminstone kan bestämma själv?
Seehorn: Jag är inte säker på om jag skulle säga lättnad, men jag var väldigt tacksam för att jag kände att det var att hedra karaktären som de gjorde, att det var så hon skulle lämna: att gräva ner och hitta en bit av integritet kvar i henne på Allt. Det kändes tillfredsställande. Men det kändes också otroligt tragiskt, för vi såg vad den här personen kunde ha varit, kunde ha gjort. Och det är inte mer. Och det kändes ännu mer tragiskt.

Better Call Saul sänds på måndagar kl. 9/8c på AMC.

Se Better Call Saul Streamar nu på AMC+