Better Call Sauls Bob Odenkirk bryter ner Genes återkomst: 'He Can't Keep His Saul Self Hidden'

Bob Odenkirk, Better Call Saul

Bob Odenkirk, Better Call Saul

Greg Lewis/AMC/Sony Pictures Television

[Varning: Följande innehåller spoilers för säsong 6, avsnitt 10 av Better Call Saul, 'Nippy'. Läs på egen risk!]



Nåväl, vi vet äntligen vad som händer med Gene.

Efter att ha fått vår första majorBäst att ringa Saul-era glimt av Saul Goodman in förra veckans avsnitt , den här veckan kommer vi ikapp den mest svårfångade av Jimmy McGills (Bob Odenkirk) alter egon: Cinnabon manager Gene Takovic. Senast vi såg Gene var i det första avsnittet av säsong 5, där han lekte med tanken på att byta identitet igen efter att ha blivit igenkänd som Saul av en cabbie som heter Jeff. I sista minuten svängde han och berättadeRobert Forster's Ed att han skulle hantera situationen själv. Och hantera det gör han.

Måndagens avsnitt, 'Nippy', känns som lite av en avvikelse vid det här laget i serien, både för att det är helt inspelat i Genes signatur svart och vitt, och för att det är den längsta tiden vi någonsin har spenderat med honom. Det känns också, jämförelsevis, mycket mindre förödande än förra veckans magslag. Det som gör det här avsnittet så betydelsefullt är att det markerar den första verkliga överlappningen av Jimmy-Saul-Gene-personligheterna, när Gene utnyttjar sin blufffärdighet för att köpa Jeffs (Pat Healy) tystnad genom att hjälpa honom komma in i spelet. Han glider på Marcos (Mel Rodriguez) gammal ring och, för en liten stund, kommer tillbaka in i sig själv.

Som om det är en annan natur, iscensätter han en utarbetad handling som börjar med att bli vän med Jeffs mamma, Marion, spelad av den legendariskaCarol Burnett(Jimmy, som vi vet, hade alltid en talang för att knyta kontakter med äldre), och slutar med att Jeff framgångsrikt rånar ett varuhus i köpcentret där Gene arbetar. Delar av Jimmy och Saul läcker igenom hur lätt han manipulerar ett par nattväktare i köpcentret, och hur mycket tillfredsställelse han får ut av att glida så sömlöst tillbaka in i den persona som han har trampat ner medan han levde gömt. Den linjen är som suddigast när han tvingas bryta karaktären för att stanna efter att Jeff nästan av misstag dödade hela operationen. För att distrahera säkerhetsvakten och köpa tid för Jeff, börjar Gene in i en tårfylld historia om att vara ensam. Allt är en del av handlingen, men handlingen har alltid korsat sanningen om vem den här mannen verkligen är.

Timmen avslutas med en nyfiken sista bild av Gene som plockar fram en högljudd (läs: Saul-liknande) skjorta och slips, som han håller upp framför sig i en spegel. Han lägger tillbaka dem på hyllan, men det känns verkligen som ett ögonblick som Gene inte skulle ha tillåtit sig att unna sig innan nu. När Better Call Saul går framåt i sina tre sista avsnitt, träffade Odenkirk TV Guide för att diskutera Genes försålning, arbeta med Carol Burnett och vad han kan reta om vad som komma skall.

Bob Odenkirk och Carol Burnett, Better Call Saul

Bob Odenkirk och Carol Burnett, Better Call Saul

Greg Lewis/AMC/Sony Pictures Television

Vi kom äntligen ikapp Gene för första gången sedan början av säsong 5. Hur var det att komma tillbaka till honom och att spendera så mycket tid med honom? Fanns det någon whiplash som flyttade tillbaka till Genes mer dämpade värld efter att ha spelat både Jimmys känslomässiga kaos och Sauls tecknade serie?
Bob Odenkirk: De är ganska drastiskt olika. Gene, som du säger, är tyst och liksom suger in allt, och han är väldigt avstängd. Det kommer att förändras. Stackars Gene kan inte hålla ihop det, som ni vet. Han hade en slags kollaps. Inte lika illa som den jag hade, men han ramlade omkull! Medvetslös. Och det var i en tidigare säsong, så Gene kämpar verkligen för att hålla ihop det. Jag vet inte om jag skulle säga att det finns whiplash. För mig är det glädje i att få spela karaktärens variation. Eftersom jag kom från komedi är det alltid roligt när jag får spela de rena komiska riffen som de alltid ger Saul, och ibland tar sig in i även andra aspekter av showen. Men jag älskar variationen i delen. Det är toppen.

Vad tror du det betyder för honom, att kunna glida tillbaka in i den där Slippin' Jimmy-personan för en liten stund?
Odenkirk: Det betyder att han kan andas ut och bara vara sig själv, och låta sina instinkter vägleda honom istället för att hela tiden begränsa sig själv, vilket är vad han gör när han gömmer sig. Och jag känner att att gömma mig sådär förmodligen är något av det svåraste en person kan göra. Det är inte bara att ha ett falskt namn eller något, det är att inte få agera och bete sig som du naturligt beter dig, och han måste hålla det under kontroll, för om han gör något som Saul-liknande, kan han få legitimation. Han måste vara tyst. Han måste smälta in, och det är bara inte vad Saul gör. Det är motsatsen till vad Saul gör. Och så det dödar honom. Det gör honom galen. Och han kommer att poppa, och vi får se honom poppa.

Vi får ett fantastiskt schemamontage i det här avsnittet. Vi har sett så många av dem genom showens historia, men vi har aldrig fått en uppsättning i Genes värld. Sådana saker gjorde att hela avsnittet kändes som en rejäl suddighet av var Jimmy slutar och Gene och Saul börjar. Har du någonsin förväntat dig att de olika personligheterna skulle kollidera på det här sättet?
Odenkirk: De har alltid varit väldigt åtskilda. Han har [gjort] ett mycket medvetet val att vara Gene, ett mycket medvetet val att vara Saul, och sedan mer naturligt, han är Jimmy. Och nu är han Gene, men den här Saul-personan spricker ut som en utomjording ur hans mage. Han kan inte hålla det inne. Han vill inte hålla det inne, för det är för roligt. Jag tror att det finns en grad av modulering som vi ser här när den här Saul Goodman dyker upp ur magen och liksom långsamt börjar ta över honom igen. Men han kämpar inte för hårt, det är grejen. Jag tror att han bara inser, 'Jag kan inte behålla som jag var på', och jag tror att det är väldigt sant för människor. Du måste införliva vem du är i vem du vill vara, någon version av det. Du kan inte bara dölja vem du är under en tung blyfilt och hoppas att den aldrig reser sig... Den enda vägen framåt är någon form av syntes.

Här är vad jag vet. Jag träffade en gång Abbie Hoffman. Han kom och talade vid Southern Illinois University, där jag var student, och vi fick veta hans historia, att han gömde sig för FBI, han hade plastikkirurgi i ansiktet, så han kändes inte igen. Och inom ungefär tio år var han tillbaka på förstasidan av sin lokala tidning och ledde en protest mot föroreningarna i floden. Så det fastnade alltid för mig. Du kan inte dölja vem du är. Jag förstår psykologin i det, jag tycker att det är väldigt vettigt.

Vad tyckte du om den där minimonologen som Gene levererar till Jim O'Heirs säkerhetsvakt medan han stannar? Han uppfostrar att sin bror är död, utan att ha en fru. Han skådespelar, men det låg mycket sanning i det.
Odenkirk: Det är den bästa lögnen. Den bästa typen av lögn använder så mycket av sanningen som du kan använda så att du kan grunda den i verklig känsla. Han är en smart kille när det gäller lögn och manipulation, och han använder så mycket verklighet, riktigt starka känslor och sanning han kan för att uppfinna ett gäng BS för den här killen. Det är verkligen ett fantastiskt ögonblick. Som skådespelare får du spela karaktärens ärliga känslor, och du får också spela en mycket medveten manipulation. Det är bara lysande. Strålande skrift. Det är en lysande Saul-Jimmy-blandning. Jag är så lycklig som har den här delen. Det här visar bara det.

Pat Healy, Better Call Saul

Pat Healy, Better Call Saul

Greg Lewis/AMC/Sony Pictures Television

Vi såg Jimmy bli Saul fullt ut förra veckan, och i slutet av veckans avsnitt flirtar han med Saul-personan igen genom att hålla upp den mönstrade skjortan - det är ett annat tillfälle där linjerna blir suddiga.
Odenkirk: Det är det, det är det. Suddiga linjer. Jag spelar Gene kort. Under hela inspelningen av den här serien spelar [jag] honom inte länge. Du ser honom på Cinnabon och du ser honom hemma och tittar på TV, men var han än är säger han inte mycket, gör inte mycket. Han gör inget intressant. Han stänger av sig själv, han dricker varje kväll, och du kan bara känna hur han kvävs på det sättet. Det är inte ett sätt jag skulle vilja leva, och jag tror inte att jag skulle kunna leva länge [på det sättet], och jag tror inte att han kan det heller. Det är lätt att spela honom, men det skulle vara svårt att vara han. Det här äventyret som vi ska ut på nu är rena Saul. Och så vänder det, det vänder, det vänder, det vänder. Jag ska berätta att vi ser en fjärde upprepning av den här killen. Vi har sett Jimmy, vi har sett Saul och vi har sett Gene...

Hur mycket mer har han i sig?
Odenkirk: [Pauser] Jag vill inte säga.

Helt rätt, okej. Jag måste fråga, hur var det att arbeta med Carol Burnett? Hon passade in i universum.
Odenkirk: Carol Burnett är den allra bästa av en anledning. Hon är verkligen bäst. Hon är en otroligt begåvad skådespelerska. Hon tappar bort sig själv i rollen. Hon spelar det med lyhördhet och humor, och hon är en spelutövare, redo för allt, upptäcker saker i stunden. Och hon är så kontrollerad som någon kan vara också. Hon är bara bäst, hon har andan som en 17-åring. Hennes ande är bara den f---kungen bästa. Jag hade så roligt. Det är en ära att få jobba med henne, och när jag tänker på att vara ett barn, och se hennes program, och hur mycket hennes show förde in en slags bra känsla och värme i mitt hus där det fanns en viss spänning — hade vi också mycket roligt i mitt hus, jag hade sex bröder och systrar, vi skrattade mycket, men det var en viss spänning i vårt hus. Och hennes show gav oss så mycket glädje, och nu var det helt galet att jobba med henne. Det var bra. Kanske den största äran jag har haft. Jag menar, jag älskar sketchkomedi så mycket, och medan Saturday Night Live och Monty Python var de program som slog mig när jag blev medveten om vem jag var och vad jag ville bli, är sanningen att The Carol Burnett Show var först, och jag avundade verkligen de goda vibbarna bland de skådespelarna.

Vilken typ av samtal hade ni två om era karaktärer?
Odenkirk: Tja, låt mig berätta för dig, vi hade ett bra arbetsförhållande för att reda ut dessa karaktärer. Det finns så mycket jag skulle vilja säga.

Jag vill gå tillbaka till förra veckans avsnitt kort. Min kollega pratade med Rhea förra veckan och frågade henne om ögonblicket i slutet av avsnittet där Saul hör sin annons på radion och nollar på att göra det så högt som möjligt. Rhea nämnde att du kanske har tankar om det här - tror du att han har fokuserat på volymen för att han vill att Kim ska höra den, var hon än är?
Odenkirk: Ja, jag tror att det är därför Saul har skyltar i Albuquerque. Jag tror vart Kim än arbetar, eller vart hon än har gått, om hon är i Albuquerque, så vill han sätta upp en skylt precis utanför hennes byggnad. Helst i nivå med hennes kontorsfönster, vad hon än gör. Jag vet inte vad hon gör! Och jag svär vid gud, det är ingen spoiler. Det finns mer historia att komma åt alla håll... ja, jag tror att han vill att Kim ska höra sina annonser och se sina skyltar.

Jag har en tredelad sista fråga till dig. För det första, har du några tankar om hur det här avsnittet läggs upp för resten av programmet?
Odenkirk: Han kan inte hålla sitt Saul-jag dold, men det är avsett att skapa problem och det vet han. Denna dragkamp inom honom ser ut som lite av en förlorad strid. Detta kommer att sluta i en explosion. En explosion av personlighet. [Skrattar]

Det är så jag skulle beskriva Saul i allmänhet, en explosion av personlighet.
Odenkirk: Ja, hans psyke under press spricker, och det kommer att sprängas och lysa upp allt.

Andra delen, vad kan folk förvänta sig att känna när de ser hur Jimmy/Saul/Genes resa utspelar sig i de här sista avsnitten?
Odenkirk: Rädsla och fara.

Sista delen, om du var tvungen att reta nästa veckas avsnitt med bara några ord, vad skulle du säga?
Odenkirk: [Lång paus] Saker och ting gick bra tills de inte var det.

Better Call Saul sänds på måndagar kl. 9/8c på AMC.

Se Better Call Saul Streamar nu på AMC+